Экс-премьер в беседе с обозревателем KP.RU Александром Гамовым оценил роль России в достижении перемирия между Арменией и Азербайджаном.
Сергей Степашин в прошлом - глава МВД и хорошо знаком с историей и причинами конфликта, имеющего давние корни. Еще во времена СССР, а именно в 1988-м - 1989 годах Сергей Вадимович бывал там по долгу службы.
- В Баку я был комендантом района, - пояснил Степашин. - А в Карабахе состоял в штате Аркадия Вольского. Служил во внутренних войсках, в звании - подполковник.
Аркадий Вольский в 1988-м - 1990 гг. возглавлял «Комитет особого управления Нагорного Карабаха», куда, помимо восьми постоянных членов, входили также еще четверо русских, двое армян и один азербайджанец. Местные партийные органы были распущены, а политические митинги и собрания запрещены.
- А у вас, Сергей Вадимович, тогда какая должность была?
- В то время был преподавателем Ленинградского высшего политического училища МВД Советского Союза.
Тогда в Карабахе не велось таких боевых действий, как сейчас, конечно, но все равно было уже опасно. И надо отдать должное Аркадию Ивановичу Вольскому и всем нашим офицерам - военнослужащим и внутренних войск, и Советской армии, которым тогда удалось предотвратить серьезное кровопролитие. Хотя, понятно было уже, что дружба народов трещала по швам.
Сергей Степашин: «Если бы не вмешательство Владимира Путина - в Карабахе могла бы быть большая кровь»
- То есть, в Карабахе вы вместе с Вольским представляли Советский Союз?
- Да. Можно и так сказать.
Я, правда, в небольшом качестве, а он тогда уже был членом ЦК партии и одним из самых авторитетных политиков. Многие забыли его, а это был выдающийся человек.
- Но аналогии у тех событий с сегодняшними все-таки есть?
- Мне, действительно, в какой-то степени нынешняя ситуация напоминает события 32-х-летней давности. Но лишь отчасти, потому что нынче больше месяца там идет настоящая война с применением всех видов оружия.
Погибли несколько тысяч человек, в том числе и наш вертолет сбили.
Думаю, что Россия для многих - я уж не говорю о наших некоторых политологах, а тем более - о западных, совершенно неожиданно сыграла выдающуюся роль в разрешении конфликта, в остановке кровопролития.
Для меня это совершенно очевидно. Если бы не прямое вмешательство России, в первую очередь – президента Владимира Путина, поскольку он принимал политическое решение, - то могла бы быть еще большая кровь.
- Чего именно, каких возможных негативных последствий удалось избежать?
- Можете себе представить - Шушу взяли. Это небольшой город, очень красивое место, Швейцарию напоминает.
Так вот, если бы азербайджанские войска предприняли штурм города Степанакерта, то, конечно, потери были бы страшные, в том числе среди мирного населения.
Это, наверное, как штурм Грозного. Хотя Грозный, конечно, намного больше. И то, что удалось посадить за стол переговоров воюющие стороны, очень серьезный, мудрый шаг. Кто бы что ни говорил по этому поводу.
- Судя по всему, Запад в целом все-таки позитивно оценивает шаг России.
- Естественно. А как можно еще расценивать, если остановили войну, прекратили кровопролитие?
И Организация Объединенных Наций нас поддержала очень серьезно сегодня. Вот так я сейчас оценил бы эти события. Ну, а как оценивают их Армения и Азербайджан, - это они сами решают.
- Прозвучали заявления президента Азербайджана Алиева, что возможно участие турецких миротворцев. Как вы к этому отнеситесь?
- А зачем они, турки, там нужны? Пускай у себя в Турции порядок наводят.
- Ваш прогноз: как дальше будет складываться ситуация?
- Конечно, Баку добился очень многого - с точки зрения возвращения своей территории. Самое главное, теперь - есть коридор на Нахичевань. Это родина Гейдара Алиева (отца нынешнего президента Азербайджана, первого президента Азербайджана. – А.Г.). Я думаю, что в течение пяти лет, пока там будут находиться наши войска...
- Это минимум.
- Да, и я беру вот эти пять прописанных в соглашении лет, дальше заглядывать трудно. Так вот, я надеюсь, что в течение этих пяти лет удастся не допустить больше боевого соприкосновения.
Я понимаю, что это очень тяжелый процесс. Особенно - возвращение к нормальной жизни. Но есть пример Грозного. Полностью был разрушен, а сейчас - красивейший город на самом деле.
Мне очень хотелось бы, чтобы те люди, которые жили в своих домах: и армяне, и азербайджанцы,- так и жили бы там. Потому что - там могилы их предков, там их корни, там их земля. Вот из этого надо исходить.
То есть предстоит очень серьезная, кропотливая, тяжелая многолетняя работа.
- В 1989-м - 1990 годах наши части внутренних войск тоже по факту были миротворцами. Правильно я понимаю? Что пожелаете нынешним ребятам?
- Первое и главное: чтобы не было потерь.
И второе, я думаю, для ребят, которых туда послали, очень важно знать историю, традиции, обычаи тех народов, на территорию которых они пришли. И очень тонко относиться к этим вопросам. Уверен - наши миротворцы и в этом плане тоже хорошо «вооружены».