Сергей Степашин в интервью «КП»: Примус, который Путин подарил Примакову на 85-летие, стоял у него на кухне
Евгения Максимовича Примакова обозреватель "КП" Александр Гамов вспоминает с его другом - экс-премьером Сергеем Степашиным.
…- Сергей Вадимович, вы ведь с Примаковым были хорошо знакомы.
- Да, Саш, мы дружили очень близко с ним, ты знаешь. Даже были на «ты», за что меня многие критиковали, но это была идея Максимыча, когда мы познакомились в далеком 1991-м.
- Вы его - Максимыч, а он вас?
- Серегой называл. 29-го приеду с цветочками к нему на кладбище. Близкие друзья подъедут, вспомним этого действительно достойного человека. Чем дальше уходит время, тем больше ты понимаешь, насколько был силен Евгений Максимович. Во всех отношениях.
- А при каких обстоятельствах и почему именно в 1991-м, в таком непростом году, вы познакомились?
- Он возглавил Службу внешней разведки. Я был председателем Комитета по обороне и безопасности Верховного Совета.
- России.
- Да, России. Он меня пригласил к себе…
Уже Союз разваливался. Это была моя первая уникальная встреча с нашими разведчиками. Они так напряженно на меня посмотрели. Думали, наверное: с чем же этот молодой человек-то пожаловал? Разваливать спецслужбу, наверное?
Ан нет! Это я сразу дал понять. Так мы с ним и познакомились.
- Ясно. А долго продолжалась эта встреча?
- Часа два, наверное. Был серьезный разговор. Прямой, честный. Ну, естественно, все - закрыто совершенно.
Потом мы вдвоем остались с Евгением Максимовичем, поговорили о жизни.
Как-то вот так, он же мне, по сути, в отцы годился, 1929- го года рождения. Ну, и предложил, говорит: давай на «ты». Я говорю: насколько удобно это? Ну, так я и звал его все время - Максимыч, Максимыч. Ты знаешь.
- Да, да. А последнюю встречу помните?
- За неделю буквально до кончины. (Евгений Примаков скончался 26 июня 2015-го. - А.Г.)
Мы с сыном приехали к нему на дачу. Ему уже было тяжело, но он держался.
- С Володей?
- С Володей, да. Мой Володя у него даже помощником был в свое время, когда Максимыч стал депутатом Госдумы. У него же сын умер рано, ты знаешь, и он к моему Володе так относился, как к сыну.
- А о чем говорили на последней встрече?
- Да о жизни, я понимал, что мы прощаемся, так и попрощались. Хотя для меня он остается как живой человек. Это, действительно, совесть страны, интеллектуал. Человек, который сформировал независимую внешнюю политику государства, которую сегодня продолжают и наш президент, и Сергей Лавров.
- Вот, кстати, БРИКС - это же производное от «России, Индии, Китая», это идея Примакова?
- Это была идея Максимыча в свое время, да. Когда он еще был министр иностранных дел и прекрасно все понимал… Несмотря на то, что мы тогда дружили с Западом, Примаков считал, что все-таки вектор России должен быть направлен в сторону этих стран.
Когда «некто» (не будем называть сейчас его имя) был главой нашего МИДа, мы тогда просто легли под Штаты, под всех остальных. Максимыч же понимал - что это ошибка. Тем более, ты знаешь, он же активно занимался и Ближним Востоком, и внешней политикой. Это - сильная личность. Государственник настоящий!
- Примаков был очень близок с Владимиром Путиным. Вы с Владимиром Владимировичем ни разу туда, на дачу, к нему не ездили вместе?
- Нет, не ездили. Ни разу. Порознь, что называется. Хотя, да, мы встречались несколько раз в одной компании. Это, кстати, было очень интересно. 25 лет назад у меня была серебряная свадьба с моей Тамарой. В декабре. Приехали тогда Максимыч, Черномырдин, Путин. Ну и я, естественно. (смеется) Вот четыре премьер-министра собрались все вместе. Это интересно было.
- А почему именно их пригласили?
- С кем дружил, того и позвал..
- Путин к Примакову на дачу, домой приезжал ровно 10 лет назад - когда Евгений Максимович отмечала свое 85-летие.
- Они долго разговаривали, все прекрасно понимали, и Владимир Владимирович, и Максимыч, о том, что, возможно, это последняя встреча.
- Скажите, вот Путин ему подарил, если мне память не изменяет, примус?
- Ну, потому что Максимыча звали «Примус», ты знаешь. У него был такой псевдоним, условно говоря. Поэтому Путин ему это устройство и привез. В шутку, что называется.
- Вы не видели этот примус там на даче?
- Видел, видел. Максимыч мне показывал его.
- Да? А где он у него стоял?
- Там, на даче, сейчас не знаю - где.
- Ну, он что, пользовался им, что ли?
- Не, ну о чем ты говоришь? Так можно и дачу спалить! Просто стоял - в небольшом шкафчике там, на кухне.
Ну, у него обеденный зал был небольшой, там и стоял примус.
- А, ну ясно… Вот интересно, если бы вот сейчас был бы жив Евгений Максимович, вот как бы он последние исторические события оценил бы?
- Мы с ним тему Украины обсуждали, когда меня послом приглашали. Я ж с ним советовался тогда. Он, конечно, очень бы переживал за ту беду и трагедию, которая случилась с Украиной, с ее народом.
- А вас - послом хотели…
- Ну, ты знаешь, в 2013-м - на Украину. А второе, конечно, он бы в какой-то степени, ну, не то, чтобы порадовался бы, но как-то с оптимизмом посмотрел бы на то, что происходит в Грузии. Ты же знаешь, для него Тбилиси не чужой город.
- Да.
- Он вырос в Грузии, знал ее прекрасно, его там любили и любят по сей день. Я очень, кстати, надеюсь, что не удастся там снова майдан организовать этим шакалам из-за рубежа.
- Ну и, завершающий вопрос. Наверное, будет поминальный обед?
- Будет очень узкий круг -‘самые-самые близкие друзья. Мы это не афишируем. Приедут те, кто действительно дружил не с должностью Примакова, а с Человеком. Так что вспомним, помянем. Все-таки 95 – это такая дата, если не совсем юбилейная, но серьезная.
- А он бы что сказал вам сегодня, Максимыч?
- А он бы сказал: "Серега! Ну что, давай по стопочке за здоровье"
- Понятно. Вот как-то с улыбкой об этом легендарном человеке вспоминается. Я вспоминаю, как он острил необычно, когда я делал с ним - с вашей помощью - интервью для «Комсомольской правды».
- Да, у него чувство юмора было потрясающее. Какие анекдоты он рассказывал.
- Можете хотя бы один?
- Нет, не буду. Я же лучше, чем Примаков, не расскажу, а хуже - неудобно.
- Понял. Ладно. Спасибо вам огромное, Сергей Вадимович.
Источник: KP.RU
Поделиться:
